Как изменить мышление бедняка

[pessimist]

Последнее сообщение предыдущей страницы:

Народ, ну его нафиг сентименты и мотиваторы, давайте возьмём голую математику

Сергей, я начинаю тебя подозревать в мышлении бедняка Что ты пытаешься доказать голой математикой? Что 10% откладывать ни к чему не приведет. Ты упорно пытаешься доказать, что цель недостижима. Это - лишняя трата полезной энергии не в ту сторону.

Откладывать по 10% не сделает тебя богатым. Это и не утверждается в этой теме. Такая привычка постепенно меняет мышление и именно этим она полезна. Вот тебе живой пример существующего мышления:

Ты полностью согласен со Светланой? Думать в нужную сторону она планирует начать лет через пять-десять...

А до этого она будет говорить как ты:

Вот если ваш доход составляет не 1000 в месяц, а хотя бы 5000 , вот тогда вы спокойно можете откладывать даже не 10, а 25% ...

[awraam]

Откладывать по 10% не сделает тебя богатым. Это и не утверждается в этой теме. Такая привычка постепенно меняет мышление и именно этим она полезна. Вот тебе живой пример существующего мышления:

Аааа, мы всё это делаем, что бы поменять мышление, я думал тут финансовый стимул, а тут мы мышление меняем, что бы потом мотивировать человека зарабатывать больше, у нас просто порядок действий разный немножко, в итоге нашему бедняку придётся всё-равно активно зарабатывать гораздо большие суммы, если он захочет стать богатым

Ну что ж, тогда тут спор не о чём, я тоже самое писал, что привычка полезная, просто нужно зарабатывать больше...
Ты просто предлагаешь начать с откладывания и инвестирования, а потом подойти к тому, что нужно больше зарабатывать, а я предлагаю начать откладывать и инвестировать в себя, потом начать больше зарабатывать и потом уже инвестировать...

Ну что ж, просто в твоём методе человеку нужно будет откладывать 10% на инвестиции и ещё, как минимум 10%, на саморазвитие, спор ни о чём в итоге...

[Admin]

[awraam]

Если с 1000 можно откладывать 10% (100), почему с 5000 нельзя откладывать 82% (4100)?

Да можно, почему нет и нужно, но на всё инвестировать во вклады, оставшиеся деньги инвестировать в свои бизнесы и своё образование, разумеется, что растут расходы, хоть немножко, но растут у большинства, иначе смысл зарабатывать не ясен, нужно себе позволять чуть больше с ростом доходов.
Т.е. в моём примере 1250 отложить на инвестиции и ещё тыщи 2 в свои бизнесы, остальное на себя и семью...

Сергей, я начинаю тебя подозревать в мышлении бедняка

Ты полностью согласен со Светланой?

Да Светлане нужно откладывать на то, чтобы начать больше зарабатывать, инвестировать ей нечего

В общем все правы, есть анекдот на эту тему:
Сцепились как-то два спорщика и решили идти к раввину, чтоб он их рассудил.
Приходят. Рассуди нас, говорят, Рабби.
- хорошо - отвечает раввин - пусть каждый выскажет свое мнение.
Первый рассказал, и раввин сказа:
- ты прав!
Рассказал и второй, и раввин сказал:
- и ты тоже прав!
Подошел к спорщикам прохожий и спросил:
- Рабби, как это можно - и этот прав, и этот прав?
На что раввин ответил:
- и ты тоже прав.

[Я-Масян]

нашему бедняку придётся всё-равно активно зарабатывать гораздо большие суммы, если он захочет стать богатым

Нашему бедняку придётся для начала привести ум в порядок. После этого появятся мысли, как распорядиться (не потратить, упаси Б-г) бо́льшими суммами.

Самая простая мысль: чтобы больше зарабатывать, нужно больше работать. Допустим, можно работать по 18 часов в сутки, а на всё остальное оставить 6. Работать постоянно тупо ради денег мало кто будет. Значит, их нужно как-то «проталкивать». Результат — крысиные бега. Если бросить работу, потеряешь источник дохода. Чтобы развиваться, нужно вкладывать в своё обучение (время, прежде всего). Чтобы быстро находить источники дохода, надо знать, как это делать. Если сейчас это не делается, значит, опыта не будет, и его придётся зарабатывать позже. Но позже никак — есть источник дохода, который нельзя бросить (прекратятся поступления), следовательно, придётся либо откладывать на счёт в банке (как делают немцы), либо позволять себе покупать всё в пределах имеющихся средств, либо руководствоваться мнениями знакомых и вкладывать деньги в разные рискованные предприятия.

А теперь вопрос: чем мышление это успешного человека (по отношению к тому, что было) отличается от таких же, как он когда-то? Разница в деталях, вроде коньячок заместо водки. Но суть-то не меняется. Это всё тот же бедняк с соответствующим мышлением.
И примеры в теме. Денис говорит про то, кем он был и как вырвался из предыдущего круга. А что в ответ?

ты учился и потом с помощью своего образования сумел выстроить активный доход и только после этого начал искать пассивный или просто способ сохранения некоторой суммы денег

При этом за скобками почему-то остаётся знакомый, который мог бы потратить своё время на подобное, но предпочёл кабаки и девок.

[Я-Масян]

предпочёл кабаки и девок.

Пардон, Kneipen und Frauen.
Прошу прощения за характерный пронос.

[awraam]

А теперь вопрос: чем мышление это успешного человека (по отношению к тому, что было) отличается от таких же, как он когда-то? Разница в деталях, вроде коньячок заместо водки. Но суть-то не меняется. Это всё тот же бедняк с соответствующим мышлением

Да не совсем, времени обычно у этих людей хватает, как подучится, его время начнёт дороже цениться, поначалу будет хуже жить, чем жил, оно понятно же, но это единственный шанс расти поначалу, пока капитал не появится...

Пардон, Kneipen und Frauen.
Прошу прощения за характерный пронос.

[pessimist]

Ты просто предлагаешь начать с откладывания и инвестирования, а потом подойти к тому, что нужно больше зарабатывать, а я предлагаю начать откладывать и инвестировать в себя, потом начать больше зарабатывать и потом уже инвестировать...

Не так. У меня на блоге написано:

Я считаю, что для достижения моей мечты о финансовой независимости мне не хватает конкретных ответов на два вопроса:

1) что делать с капиталом, чтобы он гарантированно приумножался ?
2) где этот капитал взять ?

Давайте все-таки попробуем продолжить. Все умные люди и все понимают, что решение такой проблемы не может быть односложным. Это целый комплекс мер, а в нашем случае - привычек. Нельзя прозреть за один день и поменять мышление одного типа на другое. Итак, все-таки вспомним пока три полезные привычки, которые меняют мышление в нужную сторону:

1) откладывать 10% с каждого дохода;
2) аккуратное отношение к документам, учет и планирование движения денег;
3) изучение налоговых поблажек от государства;

[Admin]

1) откладывать 10% с каждого дохода;
2) аккуратное отношение к документам, учет и планирование движения денег;
3) изучение налоговых поблажек от государства;

- не распыляться на множество дел;
- не зацикливаться на проблемах, неудачах и трудностях;
- быть позитивным;
- заставлять себя соблюдать распорядок и режим дня;
- адекватно оценивать свои силы и не врать самому себе;
- вести список дел, планировать, дополнять и выполнять его;
- выполнять в день хотя бы по одному пункту, который способен продвинуть тебя вперед;
- мыслить как успешный человек;
- уделять достаточно времени своим родным и близким;
- не загонять себя - позволять отдыхать и расслабляться.

[awraam]

мне не хватает конкретных ответов на два вопроса:
1) что делать с капиталом, чтобы он гарантированно приумножался ?
2) где этот капитал взять ?

Денис, так это два вопроса на которых всё основывается
Это типа: я хочу открыть бизнес, но не знаю какой и не знаю где взять капитал на его открытие
У меня ежемесячно попадается такой "клиент", который задаёт прямо или косвенно эти два вопроса, иногда таких клиентов бывает несколько в месяц...
Давай начнём с капитала что ли, где же его взять, куда вложить, как я понял, ты уже нарыл, хоть немного...
Осталось взять его у других людей, логично же, под скажем 10% и вложить под 17%, ты вроде где-то писал про 17%...

[pessimist]

Давай начнём с капитала что ли, где же го взять, куда вложить, как я понял, ты уже нарыл, хоть немного...
Осталось взять его у других людей, логично же, под скажем 10% и вложить под 17%, ты вроде где-то писал про 17%...

Сергей, ну ты опять стремишься всех мух с котлетами перемешать. (Сознаюсь, это пропаганда Путина сказывается на счет отделения мух от котлет).

Ты уже полез в финансовую механику Финансовая механика позволяет выделить множители для денежных потоков. Но если потоки эти равны нулю, то и произведение будет нулевым. Мы еще с потоками не разобрались, а ты уже к множителям переходишь. Ну зачем человеку капитал, если он не знает как с ним обращаться? Ну даже по Марксу он должен средства производства на капитал приобрести, дык, какие средства он еще не знает и не умеет это производство организовывать.

А теперь по существу твоего вопроса скажу, что ничего из этого не выйдет. Первое - 17% возможно для ограниченной суммы денег конкретного индивидуума. Индивидуум - это физическое лицо, гражданин РФ, которое работает по найму и получает белую (платит налоги) зряплату размером 33 333 рублей в месяц или 400 000 рублей в год. То есть, 17% годовых можно получать не более, чем с 400 000 рублей. Меньше - можно, больше - нельзя. Как ты понимаешь, эту возможность я до отказа уже использовал.